Dieses Mal fällt "Iwata fragt" etwas anders aus. Wir begrüßen heute Mr. Kondo und Mr. Ninomiya von Hatena Inc.

Wir sind sehr erfreut, hier sein zu dürfen.

Mr. Kondo, wären Sie so nett und stellen sich unseren Lesern vor?

Gerne. Ich bin Junya Kondo von Hatena Inc.¹ Vielen Dank, dass Sie mich heute eingeladen haben.

Wir betreiben eine Internet-Website namens Hatena. Sie startete 2001 und wir bieten seit nunmehr sieben Jahren eine Vielzahl an Services an, hauptsächlich in Japan. Dazu gehören Blogs, Fotoportale und ein Lesezeichenservice. Wir haben kürzlich bei einem besonders interessanten Experiment mit Nintendo zusammengearbeitet, bei dem es um einen Service ging, den es so noch nie gegeben hat.

Um ehrlich zu sein, halte ich mich jeden Tag darüber auf dem Laufenden, was in der Welt vorgeht, mit Hatena Bookmark² wohlgemerkt. Ich hatte ja keine Ahnung, dass wir schon so bald zusammenarbeiten würden, aber es hat tatsächlich geklappt! Doch, dazu später mehr...

Mr. Kondo, was halten Sie von Nintendo?

Oh! (lacht) Das geht ja richtig los hier!

(lacht)

Eine Zeit lang wollte ich ein Geschäft in Übersee (außerhalb Japans, Anm. d. Red.) aufbauen. Dafür habe ich zwei Jahre in Silicon Valley verbracht. Nur: Zu sagen, man möchte etwas global aufbauen, ist eine Sache, es tatsächlich zu tun, ist um einiges schwerer. Etwa zu dieser Zeit habe ich mitbekommen, dass der Nintendo DS und die Wii-Konsole auf den Markt kamen. Der Andrang für diese Systeme war damals, besonders für die Wii-Konsole in Amerika, unglaublich.

Sie haben die Aufregung also drüben gespürt.

Ich glaube, die Aufregung dauert bis heute an. Es hat mich sehr stolz gemacht, dass ein japanisches Unternehmen etwas schaffen kann, das die ganze Welt auf diese Weise in Aufregung versetzen kann. Seit diesem einmaligen Erlebnis wollte ich schon immer an etwas beteiligt sein, das die Leute auf der ganzen Welt begeistert. Das war so eine Art Ziel, das ich mir vorgenommen habe. Ich erkannte, es war möglich etwas Globales von Japan aus zu entwickeln – wie Nintendo es ja vorgemacht hatte – und kehrte im Frühling 2008 nach Kyoto zurück.

Ursprünglich waren wir bei Nintendo nicht auf die Welt konzentriert. Stattdessen machten wir in Kyoto die Dinge, die uns selbst Spaß machten. Diese Dinge sind in Japan sehr gut angekommen. Dann haben wir uns schrittweise einem breiteren Publikum auf der Welt genähert. Da viele der Ideen und ihre Verwirklichung in Kyoto stattfanden, kann man sagen, Nintendo bringt Kreativität, die in Kyoto ihren Ursprung hat, in die ganze Welt.

Gerade deshalb habe ich gedacht, es wäre eine hervorragende Möglichkeit für uns zusammenzuarbeiten.

Das hören wir gerne.

Wie sieht es mit Ihnen aus, Mr. Ninomiya? Was haben Sie bei Hatena vor diesem Projekt gemacht?

Viele Engineering-Aufgaben, doch ursprünglich bin ich ein Designer. Vor circa anderthalb Jahren bin ich zu Hatena als Director gekommen. Seitdem habe ich den Miniblog-Service "Hatena Haiku", das Fotoportal zum Tauschen von Bildern "Hatena Fotolife" und den Wörterbuch-Service "Hatena Keyword" aufgebaut. Außerdem habe ich die Nutzeroberfläche mitentworfen, wann auch immer eine Website neu gestartet oder umgestaltet wurde.

Wie kam es dazu, dass Sie an dem Projekt arbeiteten?

Ganz am Anfang haben Mr. Kondo und ich Nintendo besucht und von diesem Projekt erfahren, da war es nur natürlich, dass wir auch daran beteiligt waren.

Mr. Ninomiya ist unser hauseigener Spaßexperte. Wir versammelten uns in einem Zimmer in der Nähe des Büros mit einem Designer und Programmierer zu einer unserer Brainstorming-Sitzungen und legten dann auch gleich los.

Nun würde ich gerne einigen Herren ein paar Fragen stellen, die an etwas gearbeitet haben, das anders war, und an dem Hatena schließlich beteiligt war. Könnten Sie sich vorstellen und uns etwas über das Projekt verraten?

Gewiss. Ich bin Yoshiaki Koizumi von Nintendos EAD-Softwareentwicklungsabteilung in Tokio. Ich war an diesem Projekt als Producer beteiligt, übernahm aber eine Reihe von verschiedenen Aufgaben. Neben mir sitzt...

Ich heiße Hideaki Shimizu und ich arbeite ebenfalls im Tokioter Büro.

Mr. Shimizu hat, seit das Softwareentwicklungsbüro in Tokio eröffnet wurde, viel mit mir zusammengearbeitet. Er ist ein Programmierer für Spielerfiguren...

Er war für das Design von Marios Bewegungen in "Super Mario Galaxy" zuständig.

Auch für Donkey Kong in "Donkey Kong Jungle Beat". Wenn es um die Bewegungen von Spielerfiguren geht, ist er ein besonders fähiger Kollege. Nachdem die Entwicklung von "Mario Galaxy" in der zweiten Jahreshälfte 2007 abgeschlossen wurde, wollten wir für das nächste Projekt ein einzigartiges Team zusammenstellen. So kam es dann, das Mr. Shimizu und ich uns entschieden haben, neben den anderen Projekten, unser eigenes Team aufzubauen.

Das hat zur Entwicklung der "Flipnote Studio"-Software für den Nintendo DSi geführt. Die Nintendo DSiWare von "Flipnote Studio" kann kostenlos heruntergeladen werden. Es handelt sich um ein Notizheft, mit dem Nutzer ganz einfach Daumenkino-Animationen erstellen können. Genauer gesagt kann man diese Animationen nicht nur auf dem Nintendo DSi betrachten. Wir haben vor, online ein Portal aufzubauen, auf dem Nutzer Ihre Kreationen posten können, damit auch andere Leute sie im Internet sehen können.

Wir haben Hatena gebeten, diese Seite zu betreiben. Sie heißt Ugomemo Hatena (Flipnote Hatena).

Diese Arbeit ist so eine Art Privatprojekt von Mr. Shimizu und mir.

Wie meinen Sie, Privatprojekt?

Wir wollten nach unserem Arbeitsalltag etwas Lustiges machen.

Ich bewundere Ihren Enthusiasmus, aber in meiner offiziellen Rolle kann ich so etwas nicht gutheißen. (lacht)

Also gut. Drücken wir es mal anders aus, es war unser Geheimprojekt. (lacht) So hat es zumindest begonnen, aber wir haben uns zu Anfang noch nicht genau entschieden, was wir machen wollten. Mr. Shimizu hat aber schon länger davon geredet, dass er eine Art Netzwerk auf die Beine stellen wollte.

Das stimmt.

Wir haben uns an einer Reihe von Netzwerkprojekten für die Wii-Konsole versucht, aber es ist nichts Richtiges dabei herausgekommen. Dann haben wir unsere Planung geändert und uns entschieden, es mal mit dem Nintendo DS zu versuchen. Mr. Shimizu zeichnete ein Bild auf dem Nintendo DS und entwickelte Software, mit der man es auf der Wii-Konsole darstellen konnte. Er zeichnet für sein Leben gern.

Dabei bin ich gar nicht gut darin.

Seine Bilder haben einen bestimmten Stil. Als ich sie sah, wusste ich, was ich wollte. Ich sagte, lassen Sie uns daraus eine Daumenkino-Animation machen, und zwei Tage später, war sie fertig. Dann unterhielten wir uns darüber und da der Nintendo DS mit einem Mikrofon ausgestattet ist, könnten wir Sound hinzufügen. Am Tag darauf war das auch geschafft. Dieser Software-Prototyp wurde in nur wenigen Tagen fertig gestellt.

Die Arbeit geht einem leicht von der Hand, wenn man an etwas werkelt, das einem gefällt. (lacht)

Ich glaube, wir wussten einfach ganz genau, was wir wollten. Deshalb ging alles auch so schnell.

Mr. Koizumi hat mir nur wenig davon erzählt, aber ich war der Meinung, es war großartig. Dann, bevor ich mich versah, habe ich schon daran gearbeitet!

Bevor Sie sich versahen? (lacht)

Ich wollte Mr. Koizumi überraschen. Das ist meine ganz besondere Art.

Ich war früher ein Programmierer, also weiß ich ganz genau, wovon Sie da reden. (lacht)

Wir dachten uns, es wäre eine Verschwendung, würden wir es niemandem zeigen.

Wann war das?

Anfang April 2008. Zu der Zeit wollten wir die Software "Flipbook Workshop" nennen. Man konnte damit Daumenkinos entwerfen und sie sich ansehen. Doch dann lehnte einer der Programmierer die Arbeit ab, weil er meinte, er kenne sich mit Daumenkinos nicht aus.

Da er nie eine Daumenkino-Animation gezeichnet hat, konnte er sich nicht vorstellen, dass ihm das jemals gelingen würde.

Genau. Er meinte aber, es mache ihm viel Spaß, sich Animationen anderer anzusehen. Wenn ich zurückdenke, erkenne ich, dass Mr. Shimizu diese Software ursprünglich für sich selbst entwickelte, damit er damit Notizen machen konnte.

Das ist richtig. Ich wollte ein Tool, mit dem ich Notizen speichern konnte. Der Prototyp war eine Art Zeichenspielzeug, aber er konnte nichts speichern.

Und so ist mir mal im Zug auf dem Weg zur Arbeit klar geworden, dass wir daraus ein Notizheft machen mussten, mit dem sich jeder Dinge aufschreiben und sie mit anderen teilen oder sie für sich behalten konnte. Als ich an dem Tag ins Büro kam, war das Erste, was ich Mr. Shimizu sagte, dass wir es "Ugoku Memocho" (animiertes Memoheft) nennen müssten – oder kurz "Ugomemo" – und nicht "Flipbook". Erinnern Sie sich noch?

Oh, ja.

Danach haben wir uns überlegt, wir erlauben dem Nutzer, die Inhalte, die er mit "Flipnote" gemacht hat, über die lokale Übertragungsfunktion des Nintendo DS mit Freunden zu tauschen. Wir stellten aber schnell fest, dass das nicht genug war. Die Software, die Mr. Shimizu ursprünglich entwickelt hatte, verband die Wii-Konsole mit dem DS und zeigte viele Notizen, die auf dem Bildschirm aufgereiht waren, an den die Wii-Konsole angeschlossen war.

Die Wii-Konsole übernahm die Rolle eines Netzwerkservers, auf dem Daten mit dem Nintendo DS ausgetauscht werden konnten.

Wir überlegten uns, es als WiiWare³ zu veröffentlichen. Wenn ein Nutzer sich mit dem Netzwerk verbinden würde, könnte er so Notizen mit vielen Personen tauschen, nicht nur mit seinen Freunden. Zum damaligen Zeitpunkt wussten wir überhaupt nichts vom Nintendo DSi.

Nur einige wenige Personen innerhalb unseres Unternehmens wussten zu diesem Zeitpunkt von dem System.

Das Erste, woran wir gedacht haben, war die Download-Funktion des Nintendo DS zu nutzen, um ein WiiWare-Zeichentool in den Nintendo DS zu integrieren. In anderen Worten: Man würde "Flipnote Studio" herunterladen und die damit erstellten Inhalte an das WiiWare-Tool zurücksenden und speichern. Als Nächstes überlegten wir uns, eine Art Portal aufzubauen, auf dem man gespeicherte Notizen mit anderen Leuten übers Internet mit der Wii-Konsole tauschen könnte. Zu etwa dieser Zeit kam Takashi Tezuka von einer Geschäftsreise aus Kyoto zurück.

Dann haben Sie zum ersten Mal vom Nintendo DSi gehört.

Richtig. Wir erkannten, der Nintendo DSi war wie geschaffen für das, woran wir arbeiteten.

Was hat Mr. Tezuka dazu gesagt?

Damals war unser Projekt immer noch in der Versuchsphase. Er meinte, wenn wir uns nicht beeilten und es der Welt zeigten, würden wir unsere Gelegenheit verpassen.

Mr. Tezuka hatte vermutlich gespürt, dass es sich von anderen Produkten unterschied. Er kam auf mich zu und bat um eine Zusammenarbeit mit unserer Abteilung für die Netzwerkentwicklung.

Wenn es darum ging, seine eigenen Notizen zu erstellen und damit Spaß zu haben, hatte ich vollstes Vertrauen in "Flipnote". Manche Leute aber, wie der erwähnte Programmierer, wollten sich nur ansehen, was andere gemacht haben. Damit also viele Personen mit der Software Spaß haben, war ich der Meinung, wir brauchen auf jeden Fall so etwas wie ein Internetportal.

Als ich davon hörte, dachte ich, wir könnten "Flipnote Studio" nicht vor der zweiten Jahreshälfte 2009 veröffentlichen. Der Terminplan unserer Abteilung für die Netzwerkabteilung war bis weit in die Zukunft mit Projekten vollgestopft. Ich war der Meinung, es würde ewig dauern, bis Nintendo endlich die Ressourcen frei hätte, um so ein System samt Server zu entwickeln.

Ich kann mich erinnern, Sie haben lange angestrengt darüber nachgedacht... und sprangen dann plötzlich auf!

Habe ich das?

Dann, nachdem Sie eine Weile stehend gegrübelt haben, drehten Sie Ihren Sessel um und setzten sich mit der Lehne vor Ihnen darauf und umarmten sie... (lacht) Dann, als ob Sie einen Funken Inspiration gehabt hätten, sagten Sie "Wir holen Hatena ins Boot".

Ach ja, das stimmt. (lacht)

Dann fügten Sie hinzu, fast schon, als ob Sie mit sich selbst reden würden, "Das wäre cool. Das wäre wirklich cool". Wir wussten nicht, wovon Sie da redeten. (lacht)

Ich war wohl in meiner eigenen Welt vertieft?! (lacht)

(lachen)

Ich glaube, in diesem Moment haben sich sehr viele Ideen in Ihrem Kopf plötzlich zu einem Ganzen verbunden.

Ich habe Mochio Umeda⁴, ein externes Mitglied des Vorstands von Hatena, circa dreimal getroffen. Ich wusste, dass ihr Forschungs- und Entwicklungsteam nach Kyoto gezogen ist und dachte mir, wenn sich mal die Gelegenheit bieten würde, könnten wir gemeinsam etwas Interessantes auf die Beine stellen.

Unsere Abteilung für Netzwerkentwicklung hat bereits lose mit ihnen zusammengearbeitet, aber ich war der Meinung, es wäre langweilig, würde es nur bei einer gelegentlichen Geschäftspartnerschaft bleiben. Ich fragte mich immer wieder, ob wir nicht irgendetwas Revolutionäres zusammen machen könnten. Gerade dann fiel mir dieses neue Projekt in meinen Schoß und die zusammenhanglosen Ideen haben zu einem Ganzen gefunden.

Shigeru Miyamoto sagt immer: „Eine richtige Idee löst mehrere Probleme auf einmal". Ich glaube, das war so eine Idee.

Und ich saß wirklich rückwärts in meinem Stuhl? (lacht)

Das war vielleicht ein Anblick!

Ja, jetzt erinnere ich mich. (lacht)

Mr. Koizumi, als Sie hörten, dass ich meinte, es wäre eine gute Idee mit Hatena zu arbeiten, was haben Sie da gedacht?

Ich war wirklich überrascht. Bis dahin hatten wir geplant, alles intern zu machen. Und überhaupt, die sind wie ein Meisterschaftsteam aus dem Koshien-Stadion. (Im Koshien-Stadion werden die Oberschulen-Meisterschaften im Baseball ausgetragen.)

(lachen)

Wie war also Ihr erstes Spiel – Ihr erstes Meeting – mit diesen Champions?

Als Erstes gaben wir eine einfache Präsentation. Zunächst saßen wir an einem großen Tisch einander gegenüber und ich begann die Erläuterungen mithilfe unserer Präsentationssoftware. Mittendrin wurden die Dinge aber kompliziert (lacht), also fragte ich, ob ich nicht an ihre Seite des Tisches könnte. Ich nahm den Nintendo DS und setzte mich zwischen Mr. Kondo und Mr. Ninomiya.

Weil man am schnellsten etwas versteht, wenn man sich das tatsächliche Produkt ansieht. (lacht)

Ich legte sofort los, "Das funktioniert so, und wenn das passiert, zack!" Nachdem sie sich das angesehen haben, erklärte ich, wie ich mir das Netzwerk vorgestellt hatte. Als sie uns daraufhin mit vielen Fragen bombardierten, war mir schnell klar, dass sie die Richtigen für den Job waren. (lacht)

Koshien ist das Baseballstadion der Champions. (lacht)

(lachen)

Mr. Kondo, was hielten Sie davon, dass sich jemand von Nintendo auf einmal ganz frech neben Sie setzt?

Bei Hatena benutzen wir Präsentationssoftware so gut wie nie. Unser Motto lautet "Zeige das echte Produkt!" Von daher war es für mich ganz normal. Ich dachte mir, "Hey, die sind ja genauso wie wir!" (lacht)

In diesem Bereich sind Sie tatsächlich genauso wie wir. Als Erstes entwerfen Sie ein Testmodell, etwas, das zu einem bestimmten Grad sogar funktioniert, dann sehen Sie sich das gemeinsam an und arbeiten an den Details, "Nein, dass müssen wir ändern..." oder "Das muss anders gemacht werden..."

Als Mr. Koizumi sich neben mich setzte und mir energisch erklärte, "Das funktioniert so, und wenn Sie das machen, sehen Sie, ist das nicht einfach cool?", dachte ich, er ist ja wie Mr. Kondo. (lacht)

(lachen)

Mr. Kondo ist bekannt für seinen Spruch, "Ich habe gerade etwas Unglaubliches gefunden! Sehen Sie!” (lacht), wenn er uns eine seiner Ideen präsentiert, die er auf seinem Notebook gezaubert hat. Spezielle Funktionen werden später eingebaut. Mr. Koizumi ist ihm da ganz ähnlich.

Identisch! (lacht)

Ja, das glaube ich auch.

Mr. Shimizu, verhalte ich mich etwa wirklich so?

Nein, nur alle drei Tage oder so.

(lachen)

Mr. Kondo, als Sie das erste Mal von dieser Software gehört haben, was haben Sie da gedacht?

Seien Sie ehrlich! (lacht)

Um ehrlich zu sein, ich dachte, was zum Kuckuck das sein sollte. Ich fragte mich, ob man es tatsächlich als Spiel verkaufen könnte.

Sie fragten sich, was diese beiden damit vorhatten... mit diesem... was auch immer. (lacht)

(lacht) Damals wussten wir noch nicht so viel über den Nintendo DSi. Wir dachten also, es würde normal als verpackte Software verkauft werden. Wir fragten uns, welche Art von Käufern sie ansprechen würde.

(lachen)

Und überhaupt, ich habe seit der Schulzeit keine Daumenkinos mehr gezeichnet. Eine Software, die mir das ermöglicht, klang für mich auf Anhieb nicht so aufregend. Als ich aber sah, wie sie funktionierte, war ich ganz schön beeindruckt. Ich wollte losschreien, "Lassen Sie mich auch mal probieren!" Dann, als ich erfuhr, dass man es kostenlos auf den neuen Nintendo DSi herunterladen könnte, begriff ich es.

Mr. Koizumi, sobald das Konzept feststand, wie haben Sie die Idee mit dem Internetportal vorgebracht?

Ich stellte mir eine Website vor, auf der Nutzer zahlreiche ihrer Animationen posten könnten. Ich sagte den Kollegen, dass wir dieses Portal zu einem Treffpunkt für Nutzer – einer Community – machen wollten, bei dem die Nutzer selbst die Regeln bestimmten und wir nicht jedem von ihnen über die Schulter schauen müssten.

Ich schlug ein Punktesystem vor, bei dem jeder die Kreationen anderer mit einem Plus oder Minus bewerten konnte. Das wäre ein System, bei dem die Nutzer die guten Animationen betrachten und die schlechten eher vermeiden. Die Kollegen hatten aber einen noch bessere Idee.

Mr. Kondo, welche Idee war das?

Als ich das erste Mal davon gehört habe, stellte ich mir etwas vor, das nicht 24 Stunden am Tag überwacht werden musste. Die Nutzer sollten nicht darauf warten müssen, bis Ihr Post bewertet würde.

Hätte es tatsächlich so sehr überwacht werden müssen, würde es sich nicht so lebendig anfühlen. Je beliebter das Portal geworden wäre, desto schwerer würde es sein, die Seite zu betreiben.

Genau. Wenn Nutzer wissen, dass Sie beobachtet werden, fühlen sie sich gegebenenfalls eingeschüchtert. Außerdem haben wir die Minuspunkte nicht eingebaut.

Warum das?

Nun ja, der Nintendo DSi soll in erster Linie der Unterhaltung dienen. Ein Minussymbol für negative Bewertungen auf dem Bildschirm würde von dieser Idee abweichen. Wenn man außerdem jemanden negativ bewerten würde, müsste man ihm irgendeinen Grund dafür geben. Und wenn man etwas postet und dreimal negativ bewertet wird, ist das nicht so toll. Selbst wenn man sich dann nicht sicher wäre, könnte man sich fragen, wer einen schlecht bewertet hat, und sich überlegen, es ihm auch anzutun. Es wäre ein Teufelskreis.

Es könnte außer Kontrolle geraten. Doch, wenn die Bewertungen positiv sein müssen, könnten manche Personen unangebrachte Animationen posten.

Daher implementierten wir ein "Berichtsystem". Unserer Erfahrung nach sieht es so aus: Stellen Sie sich mal vor, eine Million Nutzer würden eine positive Wertung mit einem Stern abgeben. Circa 1/1000 von ihnen würde Inhalte anmerken, die seiner Meinung nach nicht angebracht wären. Wir waren der Meinung, es wäre ein besseres Erlebnis für den Nutzer, wenn nur bestimmte Personen uns auf unangemessene Inhalte aufmerksam machen könnten. Gleichzeitig sollten aber viele Leute in der Lage sein, Inhalte positiv zu bewerten.

Wer sind diese "bestimmten Personen"?

Die Webnutzer des Portals. Sobald eine bestimmte Zeit vergangen ist, können nur Posts auf dem Nintendo DSi angezeigt werden, die online nicht negativ aufgefallen sind.

In anderen Worten: Wenn ein Nutzer seine Animation postet, erscheint sie zunächst für alle sichtbar im Internet und kann auf PC usw. angesehen werden. Sollten Hatena-Nutzer innerhalb kurzer Zeit ein Problem darin sehen, würden Sie Hatena darauf aufmerksam machen, dass der Inhalt unangebracht ist.

Stimmt genau. Das System ist so entworfen, dass nur ein Hinweis ausreicht, damit ein Inhalt nicht an einen Nintendo DSi gesendet werden kann. Sobald aber eine bestimmte Zeit vergangen ist, gehen wir davon aus, dass ein breites Publikum den Inhalt "absegnet" und er kann auf einem Nintendo DSi betrachtet werden. Hatena verfügt über viele Nutzer, die uns schnell wissen lassen, was Sache ist. Wir wollten ihre Hilfe als Sicherheitsfilter nutzen.

Ihre Erfahrung war sehr praktisch.

Nicht nur unsere Erfahrung, auch unsere Nutzer. Personen, die nur ihren Nintendo DSi verwenden, glauben vielleicht, irgendetwas würde fehlen, da keine Posts unangebracht sind.

Da könnten Sie Recht haben. Sie glauben vielleicht, das nichts Unangebrachtes gepostet wird, da jemand von Nintendo 24 Stunden am Tag die Inhalte prüft.

Vermutlich ja. In Wahrheit können sich dank der Hintergrundarbeit von Hatena-Nutzern alle Nutzer sicher fühlen. Und wir bei Hatena wollen auch unser Bestes tun.

Mit solch erfahrenen Personen wie Ihnen zusammenzuarbeiten, macht es uns möglich, Funktionen einzubauen, die uns sonst verschlossen blieben. Sie helfen uns da enorm.

Mit "Flipnote Studio" kann man nicht nur die Animationen anderer betrachten, sondern sie auch bearbeiten.

Richtig. Ich nenne das "Animationen mit Nutzerbeteiligung". In den meisten Fällen wird jede gepostete Animation nur von einer Person erstellt. Mit "Flipnote" können Sie aber die Inhalte anderer Ihren eigenen Vorstellungen anpassen. Jeder kann das fortsetzen, was jemand anderes angefangen hatte.

In anderen Worten: Zusammenarbeit statt Konkurrenzdenken.

Richtig. Sie können zum Beispiel nur Sound, oder nur Bilder oder nur Wörter in das Werk eines anderen Nutzers einbauen. Es gibt zahlreiche Möglichkeiten, sich einzubringen. Wenn jemand beispielsweise nicht gut im Zeichnen ist, kann er etwas posten, das nur aus Wörtern besteht. Wenn das jemand sieht, kann er es herunterladen und vielleicht Stimmen oder Bilder einbauen, seine eigenen Dinge hinzufügen, und die neue Version hochladen. Dann sieht vielleicht ein anderer Nutzer diese neue Version und entscheidet sich, sie selbst zu illustrieren. Das ursprüngliche Werk geht so durch zahlreiche Hände und ist am Ende etwas, das zu Beginn unmöglich erschien.

Wenn aber viele Leute daran herumwerkeln, ist es dann nicht unmöglich herauszufinden, wem es gehört?

Der Name des ursprünglichen Künstlers bleibt in der Datei enthalten. Wenn andere Nutzer sie herunterladen und verändern, werden ihre Namen als Beitragende hinzugefügt, wie bei Credits, die angezeigt werden können. Ich glaube, jeder wird sehr erfreut sein zu sehen, dass sein Beitrag auf diese Weise festgehalten wird.

Ja, davon bin ich ebenfalls überzeugt.

Obwohl sich der Name des ursprünglichen Künstlers nicht ändert, kann man das von seinem Werk möglicherweise nicht behaupten – es könnte einen ganz anderen Weg gegangen sein. Die Person, die die Idee als erste in den Raum geworfen hat, wird bestimmt interessiert sein zu erfahren, was daraus am Ende geworden ist. Sie laden nicht einfach etwas hoch und vergessen es: Sie sehen immer wieder nach, was daraus geworden ist.

Die animierten Geschichten werden also weitererzählt.

Besser könnte ich es nicht ausdrücken.

Ich freue mich schon zu sehen, wie die Animationen wachsen werden und sich verzweigen, bis sie zu einem riesigen Stammbaum heranwachsen, wie bei einer Dynastie!

Der ursprüngliche Künstler ist dann so etwas wie das Familienoberhaupt! (lacht) Was können wir also von "Flipnote Studio" von nun an erwarten?

Es gibt so vieles, das wir einbauen wollen, es könnte also eine Weile dauern, bis alles fertig ist. Zunächst wollen wir es dieses Jahr auf den Markt bringen. Hatena stellt gleichzeitig den Service "Flipnote Hatena" auf die Beine.

Genau.

Wenn der Service gestartet wird, gibt es sicherlich viele Uploads. Wir werden dann sehen, was kommt und es möglichst unterhaltsam gestalten. Sobald das geschafft ist, möchte ich neue Services einbauen, Version 2 von "Flipnote Studio" herausbringen und darin das widerspiegeln, was unserer Erfahrung nach "Flipnote Studio" noch interessanter macht. Außerdem möchten wir die Credits-Funktion einbauen, die wir vorhin erwähnt haben. Danach möchte ich es der ganzen Welt anbieten, damit Nutzer überall Animationen aller Art betrachten und bewerten können.

Was muss Ihrer Meinung nach passieren, damit Sie das Projekt als erfolgreich bezeichnen?

Um ehrlich zu sein, habe ich keine Ahnung, welche Art von Animationen wir erwarten können, sobald die Software veröffentlicht wird. Als ich mit Mr. Kondo zusammengearbeitet habe, überstiegen die Animationen, die da auftauchten, alles, was wir erwartet hatten. Es gab beispielsweise Notizen, die wie Tagebucheinträge gänzlich aus Wörtern bestanden, und einzigartige Werke, mit Fotos, die man nicht als Daumenkinos bezeichnen kann.

Also etwas, das über eine Daumenkino-Animation hinausgeht?

Ja. Es würde mir gefallen, wenn wir das ganze Genre "Flipnote" nennen könnten.

Sie würden Ihre Arbeit also als Erfolg bezeichnen, wenn "Flipnote" zu einem gängigen Begriff werden würde.

Genau. Mein Wunsch ist es, dass verschiedene Kunstwerke in ihren verschiedenen Ausdrucksformen umfassend als "Flipnote" bezeichnet werden. Und dass verborgene Talente auf der ganzen Welt "Flipnote" als Bühne für ihre Fähigkeiten nutzen.

Wie würden Sie den Erfolg von "Flipnote Studio" definieren, Mr. Kondo?

Version 1 von "Flipnote Studio" ist ziemlich abgespeckt, so dass Sie nur Posts von Ihrem Nintendo DSi hochladen, neue Posts sehen und das Beliebtheits-Ranking online aufrufen können. Das ist noch nicht atemberaubend.

Noch nicht. Das liegt teilweise an den Zeiteinschränkungen. Da es aber so einfach zu bedienen ist und keinen eigenen Stil aufdrängt, freue ich mich schon darauf, viele Inhalte zu sehen, die meine Erwartungen wegpusten werden.

Die Kanäle sehen ebenfalls unterhaltsam aus.

Ja, nicht wahr? Um die Animationen in Kategorien einzuteilen, haben wir verschiedene "Kanäle" im Sinn. Strichmännchen wäre so eine Kategorie. In anderen Worten: Wir glauben, viele Nutzer werden einfache Strichanimationen zeichnen. Deshalb bereiten wir Kanäle vor, beispielsweise einen "Strichmännchen-Kanal". Diese Kategorien werden zunächst auf "Ugomemo Hatena" eingeführt und mit Version 2 auf dem Nintendo DSi verfügbar sein. Außerdem wollen wir, dass die Animationen auf Mobiltelefone heruntergeladen werden können, damit man überall in den Genuss von "Flipnote" kommt.

Mr. Ninomiya, betrachten Sie als Designer die Dinge etwas anders?

2007 haben wir einen Service namens "Hatena Haiku" aufgebaut, bei dem Nutzer ganz einfach mit der Maus ein Bild zeichnen und hochladen können. Mit der Maus zu zeichnen ist aber nicht gerade leicht.

Der Nintendo DSi verfügt jedoch über den Touchpen, mit dem man Bilder viel einfacher zeichnen kann. Und mit der Nintendo DSi-Kamera können Fotos ganz einfach aufgenommen und in die Arbeit eingebaut werden. Ich glaube daher, dass wir ein Ziel erreichen, das wir allein nicht schaffen würden*.

Ich glaube, unsere Anstrengungen öffnen diesmal die Türen zu zwei Welten: Zum Web auf PC und zum Nintendo DSi. Man kann Animationen mit "Flipnote Studio" nur auf dem Nintendo DSi erstellen, aber man kann sie sowohl auf dem Nintendo DSi als auch auf dem PC betrachten. Mehrere Animationen gleichzeitig anzuzeigen oder danach zu suchen, könnte auf einem PC leichter funktionieren, mit dem Nintendo DSi kann man sie aber überall, wo man ist, aufrufen. Ich bin der Meinung, wir haben da etwas geschaffen, das bislang allein auf einem PC oder allein auf einer Spielkonsole nicht möglich war.

Zudem glaube ich, dass wir beobachten werden, dass sich die Wege der PC-Nutzer und Nintendo DSi-Besitzer kreuzen werden. Personen, die bislang möglicherweise nichts mit Hatena zu tun hatten, werden darauf aufmerksam gemacht. Leute, die vielleicht noch nie eine Spielkonsole in der Hand gehalten haben, werden auf den Nintendo DSi neugierig. Ich hoffe, dass diese beiden Gruppen durch "Flipnote" zueinander finden und eine Welt schaffen, die wir so noch nie gesehen haben.

Mr. Kondo, Sie sind ein Engineer, aber als einer der Verantwortlichen von Hatena müssen Sie auch die geschäftliche Seite im Blick behalten. Wenn Sie einen Schritt in unbekanntes Territorium setzen, wie es bei diesem Projekt der Fall war, haben Sie nicht den Luxus zu sagen, "Wir machen das, weil es Spaß macht." So ergeht es mir auch. (lacht)

Selbst, wenn Sie bis zur Veröffentlichung nicht wissen können, ob etwas Erfolg haben wird oder nicht, müssen Sie bestimmte Ziele beachten und darauf basierend Entscheidungen treffen. Welche Ziele waren es diesmal?

Während meiner Arbeit bei Hatena habe ich angenommen, das Internet verändert stetig die Art und Weise, wie Menschen leben. Die Menschen auf der ganzen Welt nutzen es aber immer noch nicht vollständig.

Sie haben das Gefühl, dass die meisten Leute das wahre Potenzial des Internets noch nicht erkannt haben und es nur oberflächlich nutzen, obwohl es in der Lage sein sollte, die Welt zu verbessern?

Ja. Betrachten Sie doch mal beispielsweise all die Leute, die Sie täglich im Zug sehen. Auf zehn von ihnen kommen nur einer oder zwei, die jeden Tag aus dem Internet einen Nutzen ziehen. Ich glaube, das Internet wird unsere Lebensart von nun an fundamental verändern. Gleichzeitig beschleicht mich aber das Gefühl, dass es in der jetzigen Form noch nicht einen Punkt erreicht hat, der es jedem zugänglich macht.

Daher, wenn ich ehrlich sein soll, als es zu diesem Projekt gekommen ist, spürte ich, das ist unerschlossenes Gebiet. Doch, was passieren wird, wenn Videospieler ins Internet gehen...

...Können wir nicht vorhersehen.

So ist es. Wir wissen es nicht. Für uns ist es ein unerschlossenes Gebiet. Vielleicht erhalten wir dadurch Hinweise auf Services, die wir als Internetunternehmen anbieten sollten. Deshalb war ich der Meinung, dass diese Herausforderung es wert wäre herauszufinden, was passieren wird. Wenn Sie mich aber fragen würden, wie viel Profit ich mir von diesem Projekt verspreche, müsste ich zugeben, dass ich es nicht weiß. (lacht)

(lacht)

Unser Ansatz ist: Wir wollen alles versuchen, was wir können. Insbesondere, da wir ja bis nach Kyoto umgezogen sind.

Ich bin ebenfalls schon aufgeregt. Bis vor Kurzem wurde des Öfteren gesagt, die Welt der Videospiele sei in sich abgegrenzt. Wenn diese Welt also in die extrem offene Welt des Internets voranschreitet, möchte ich wissen, wie sie die Leute aus dieser neuen Welt erreicht und wie diese Leute sie nutzen.

Mir geht es da genauso. Allen Unsicherheiten zum Trotz bin ich vor allem aufgeregt.

Gibt es vielleicht noch etwas, was Sie vergessen haben zu erwähnen?

Mein Sohn ist in der zweiten Klasse der Grundschule. Ich habe so viel Zeit damit verbracht, an Internet-Services zu arbeiten, aber mein Sohn hatte mit keinem einzigen davon Kontakt.

Er wird wohl noch zu jung dafür sein.

Ich glaube aber, dies könnte der erste Service sein, an dem ich gearbeitet habe, den er tatsächlich nutzen wird. Ich kann es schon kaum erwarten.

Was für ein interessanter Gedanke. (lacht)

Ich glaube, von nun an wird sich die Beziehung zwischen den Spielkonsolen von Nintendo und dem Internet vertiefen. Insbesondere, da die Nutzer Ihre Ideen nun einfach zum Leben erwecken und anderen präsentieren können. Es wird bald so selbstverständlich sein, wie E-Mails, die heutzutage so gut wie jeder schreibt. "Flipnote Studio" könnte zu einem Ort werden, an dem Menschen Ihre Kreationen miteinander tauschen und sich gegenseitig applaudieren.

Ich würde nichts lieber sehen, als wenn "Flipnote Studio" den Weg für Software ebnen würde, die es Menschen ermöglicht, Ihre Kreativität zu entfalten und mit der Welt zu teilen. Jeder von uns sollte sein Bestes geben! (lacht) Vielen Dank, dass Sie sich heute Zeit für unseren Gedankenaustausch genommen haben.