Bei "Iwata fragt" unterhalte ich mich sonst nur mit Angestellten von Nintendo, doch dieses Mal begrüße ich zwei Mitglieder von IS (Intelligent Systems, Co. Ltd¹). Bitte stellen Sie sich vor und verraten Sie uns, welche Rolle Sie bei der Entwicklung der WarioWare-Serie hatten. Beginnen wir mit Ihnen, Sugioka-san.

¹ Intelligent Systems Co., Ltd.: Das Unternehmen hat bei der Entwicklung von zahlreichen Nintendo-Spielen mitgewirkt (unter anderem Fire Emblem und die Super Mario-Serie). Außerdem hat es Entwicklungstools für zahlreiche Spielkonsolen entwickelt.

Ich bin Taku Sugioka von Intelligent Systems. Das erste WarioWare-Spiel, an dem ich gearbeitet habe, war "WarioWare, Inc.: Mega Party Game$!" für den GameCube². Damals war ich ein Programmierer. Danach habe ich an "WarioWare: Touched!"³ und "WarioWare: Smooth Moves"⁴ als Director bei IS und als Hauptprogrammierer gearbeitet.

Für den DSiWare-Titel "WarioWare: Snapped!" habe ich nicht nur als Planer und Director in der Testphase gearbeitet, sondern auch die tatsächliche Produktion übernommen.

² WarioWare, Inc., Mega Party Game$!: In Europa erschienen am 3. September 2004 für den Nintendo GameCube. Das zweite Spiel der Serie.

³ WarioWare: Touched!: In Europa erschienen am 11. März 2005 für den Nintendo DS. Das vierte Spiel der Serie.

⁴ WarioWare: Smooth Moves: In Europa erschienen am 12. Januar 2007 für die Wii-Konsole. Das fünfte Spiel der Serie.

Sie kennen Goro Abe von Nintendo schon eine Weile, nicht wahr?

Ja. Abe-san, wie lange kennen wir uns schon?

Circa sechs Monate nachdem der Nachfolger des ursprünglichen WarioWare-Spiels ⁵ , "Mega Party Game$!", erschienen ist, also seit etwa sechs Jahren.

⁵ WarioWare, Inc.: Minigame Mania!: Das erste WarioWare-Spiel. In Europa erschienen am 23. Mai 2003 für den Nintendo Game Boy Advance.

Es war ein bisschen zu viel des Guten, dass "Mega Party Game$!" nur sechs Monate danach folgte, aber ich war derjenige, der das angefordert hatte. (lacht) Ich sagte, "Ich möchte, dass Sie ein Remake des ursprünglichen WarioWare, Inc. für den GameCube machen. Und zwar schnell." Man fragte mich, "Wie schnell?" Ich antwortete, "So schnell wie möglich!" Wir haben um die Zeit gefeilscht und kurz danach begann die Entwicklung von "Mega Party Game$!". Nach einer Weile erzählte mir Abe-san von diesem talentierten Programmierer bei IS, und es sah ganz danach aus, als ob wir es schaffen würden. Das war das erste Mal, das ich auf Sugioka-san aufmerksam gemacht wurde.

Persönlich war ich besorgt, ob wir es in so einer kurzen Zeit schaffen würden.

Waren Sie der Meinung, dass ich zu viel verlangte?

Nun ja, wenn man's versucht, klappt es irgendwie. Es hat sich als eine gute Erfahrung herausgestellt und war für mein nächstes Entwicklungsprojekt von entscheidender Bedeutung.

Dieses Projekt besprechen wir vielleicht ein anderes Mal, aber Abe-san und Sugioka-san, Ihre gemeinsamen Anstrengungen waren im DS-Spiel "Made in Ore"⁶zu sehen, nicht wahr?

⁶ Made in Ore (japanischer Titel): DS-Software die 2009 in Japan erscheinen soll. Der Spieler kann darin Mikrospiele aus der WarioWare-Serie erstellen und spielen.

Ja. Die Entwicklung an "Made in Ore" hat so viel meiner Zeit in Anspruch genommen, dass ich, als "Snapped!" an der Reihe war, so ziemlich alles auf Mori-san, die hier neben mir sitzt, abgeladen habe.

Mori-san, würden Sie sich bitte unseren Lesern vorstellen?

Ich bin Naoko Mori von Intelligent Systems. Das erste WarioWare-Spiel, an dem ich gearbeitet habe, war "Mega Party Game$!" Meine Rolle dabei war Art Director. Danach habe ich bei "Touched!" als Designer gearbeitet... Nein, ich vergaß, davor habe ich noch an "Twisted!"⁷mitgewirkt.

⁷ WarioWare: Twisted!: Für den Game Boy Advance nur in Nordamerika und Japan erschienen. Das dritte Spiel der Serie.

Sie haben auch an "Twisted!" gearbeitet?

Ja. Danach an "Smooth Moves". Als Art Director.

Party, Twist, Touching und Smooth Moves – Mensch, Sie müssen sehr beschäftigt gewesen sein! (lacht)

Und wie! (lacht) Für "Snapped!" übernahm ich die Rolle des Directors bei IS.

Abe-san, Sie müssen jetzt nicht alle früheren WarioWare-Spiele nennen, an denen Sie gearbeitet haben. Aber erzählen Sie uns doch mal, wie es zur Entwicklung von "WarioWare: Snapped!" kam?

Es begann mit einem Vorschlag von IS, noch bevor wir vom DSi wussten. "DS Face Training for Adults"⁸ erschien mit einer Kamera, die Gesichter erkennen konnte. IS schlug vor, so etwas Ähnliches in WarioWare zu machen.

⁸ DS Face Training for Adults: Mit dieser DS-Software konnten verschiedene Gesichtsmuskel trainiert werden, um Gesichtsausdrücke zu machen. Erschienen im August 2007 in Japan.

Die Arbeit an "Face Training" war für die Entwicklung des DSi sehr hilfreich. Wir haben beispielsweise die DSi-Kamera entwickelt, indem wir die Kamera für "Face Training" verwendeten, weil die DSi-Hardware noch nicht existierte. "Snapped!" ist ein weiteres Beispiel.

Stimmt genau. IS war auch an der Entwicklung von "Face Training" beteiligt, also habe ich mir die Kamera vom "Face Training"-Team als Testexemplar geliehen.

Die erste Version führte zu einem wirklich seltsamen Spielstil. Man hielt den DSi in seiner linken Hand und die rechte Hand fuchtelte vor der Außenkamera.

Das Gefühl für Geschwindigkeit ist das A und O bei WarioWare-Spielen. Um also die Verarbeitungsgeschwindigkeit zu erhöhen, sorgten wird dafür, dass die Hand, die von der Kamera erfasst wird, als Silhouette erschien.

Wie spielte man diese Spiele?

Wenn man vor einer Schlucht stand, die der Charakter nicht überqueren konnte, verwendete man beispielsweise die Silhouette seiner Finger als Brücke. Als wir aber mit dem Testing anfingen, fanden wir heraus, dass die Kamera Probleme mit der Erfassung der Hand hatte.

Abhängig von der Beleuchtung kam es zur Schattenbildung, die die Kamera versehentlich als Bewegung erfasste.

Also haben wir eine schwarze Matte darunter gelegt, um Schatten zu vermeiden.

Das heißt: Wir entwarfen einen Fingergut, den der Spieler über seinen Zeigefinger stülpen sollte. So konnte jeder, unabhängig von seinem Hautton, spielen.

Eine Zeit lang haben wir sogar Handschuhe benutzt.

Wir haben ernsthaft überlegt, das Spiel mit dem Fingerhut und der schwarzen Matte herauszubringen.

Ich wage zu bezweifeln, dass jemand so etwas kaufen würde. (lacht)

Stimmt. (lacht)

(lachen)

Die ganze Idee, den DSi mit einer Hand zu halten, während man mit der anderen spielt, war zum Scheitern verurteilt. Also haben wir alles Mögliche ausprobiert, sogar Sachen wie das Erfassen von Füßen über die Kamera...

Füßen!?! (lacht)

Ja, seinen eigenen Füßen. (lacht) So konnte man den DSi mit beiden Händen halten. Wir waren uns aber nicht so sicher, ob das gut für das Gameplay wäre...

Mal abgesehen davon, dass man sich lächerlich machen würde! (lacht)

Wir haben auch andere Sachen ausprobiert – zum Beispiel, das Gesicht einer Person, die einem gegenübersitzt, versteckt aufnehmen und den Kopf dieser Person während des Spiels in Nasenlöcher zu stecken – aber alles wirkte irgendwie seltsam.

Also haben wir die Außenkamera verworfen und versuchten, mit der Innenkamera das Gesicht des Spielers zu erfassen.

Wir haben ein Testmodell entwickelt, bei dem man den DSi ablegt, was an und für sich nicht schlecht war. Aber das Geschwindigkeitsgefühl früherer WarioWare-Spiele wollte nicht so recht aufkommen. Das Projekt steckte fest.

Wie dem auch sei, man entschied sich, den DSi abzulegen, und am Ende bat ich um einen weiteren Vorschlag. Der Slogan dafür war dann "WarioWare: Don’t Touch"?!

Don’t Touch? (lacht)

Neben dem vorgeschlagenen Spielstil wurde auf der letzte Seite ein "Bonus" behandelt.

Ein Bonus, sagen Sie?

Es handelte sich um merkwürdige Fotos... Ähm, ich glaube wir... "Sie wissen schon was".

Ich weiß schon, was...?

Etwas, das am Ende des Spiels erscheint.

Ach, das! (lacht)

Abe-san, es scheint, Sie wollen nicht über, Sie wissen schon was, reden.

Wenn möglich, würde ich das hier nicht enthüllen. Wir müssen ein wenig Fingerspitzengefühl beweisen.

Fingerspitzengefühl, sehr gut ausgedrückt...

Ich will das hier wirklich nicht spoilern. Ich möchte, dass die Spieler das Spiel total sorglos angehen und, wenn sie es gespielt haben, schreien wollen "Ihr habt mich erwischt!"

Es ist wie mit Magie, wenn man darüber hört oder liest, ist es so viel unspektakulärer als sie zu sehen.

Genau, die Wirkung ist enorm, wenn man "das" sieht...

Als gut, wenn wir nicht auf, Sie wissen schon was, eingehen, worüber sollen wir uns unterhalten?

(lachen)

Ich bin überzeugt, es ist eine tolle Art zu spielen, ohne den DSi zu berühren.

Lautet deshalb der Slogan "Don’t Touch"?!

In "Snapped!" wird das Gesicht oder die Hand des Spielers mit der Kamera erfasst und als Silhouette auf dem Bildschirm dargestellt. Ich war der Meinung, dass dies eine tolle Art wäre, ein Videospiel zu spielen. Es gab zwar schon früher Spiele, bei denen Bilder der Spieler zum Einsatz kamen, aber es war immer etwas peinlich, diese zu spielen. Dieses Mal gibt es vier Modi. Die Reaktion der Spieler wird bestimmt lauten, "Ach so, jetzt verstehe ich."

So ging es mir auch...

Sehen Sie? Nicht "Oh, das ist interessant...", sondern "Ach so, jetzt verstehe ich!" Ich bin über diese Reaktionen erfreut. Nur aufgrund der Silhouetten weiß der Spieler, was am Ende einen Effekt ausmacht.

Wenn man es am Ende sieht, hat es eine geradezu reinigende Wirkung. Hm, wir schweifen schon wieder ins verbotene Thema ab.

Das kann man wohl sagen...

Ich glaube, wir sollten es aufgeben, dieses Thema zu vermeiden.

Sind Sie sicher?

Es wird mit "Snapped!" schon nichts Dramatisches passieren, wenn wir nicht darüber reden. Es ist doch so: gerade deshalb hatten die Leute, die das Testmodell spielten, so viel Spaß.

Das stimmt.

Sie sind sogar in mein Büro gekommen, um Ärger zu machen.

(lachen)

Ich war überrascht. Ich dachte, ich muss nur meine Silhouette bewegen, um verschiedene Aufgaben zu erledigen, aber in Wahrheit wurde mein Gesicht aufgenommen, ohne dass ich davon wusste! Als ich die Aufgaben erledigte, zeigte mir das Spiel, wie ich mein Gesicht verzog, als ich ahnungslos spielte! (lacht)

Wie kamen Sie überhaupt auf diese Idee?

Wie Abe-san schon sagte, es gab eine Zeit als das Projekt ins Stocken geriet. Wir waren da schon kurz davor, alles hinzuschmeißen, bevor man uns um einen letzten Vorschlag bat. Kurz davor bin ich auf dem Weg nach Hause einem Programmierer begegnet, der mir erzählte, die Kamera würde eigentlich die ganze Zeit laufen, während man spielte.

In anderen Worten: Nur die Silhouette des Spielers erscheint auf dem Bildschirm, aber in Wahrheit nimmt die Kamera den Spieler in vollem Detail auf.

Richtig. Ich dachte mir, es wäre lustig die Bilder zu sehen, wie man sich beim Bewältigen einer bestimmten Aufgabe anstellte. So als kleines Extra. Am Tag vor unserem letzten Entwurfsvorschlag hatten wir nichts zu verlieren und bauten diesen Bonus am Ende ein.

Neben den witzigen Fotos in diesem Bonus stand, "Sie machen lustige Gesichter, wenn Sie spielen. Versuchen Sie das nächste Mal so cool zu sein, wie nur möglich." Als ich das las, dachte ich mir, das wäre ziemlich lustig.

Wir nahmen das Foto auf einer Geschäftsreise nach Okinawa mit einer Unterwasserkamera auf. Wenn man ein Foto unter Wasser aufnimmt, sehen die Gesichter richtig komisch aus. Am Anfang wollte niemand ein Foto von sich machen lassen, schließlich aber kam jeder rüber, um nachzusehen, was vor sich ging. Das hat zum "Snapped!"-Projekt beigetragen.

Zu der Zeit war es aber nur ein Entwurfsvorschlag. Ein funktionierendes Modell existierte da noch nicht.

Richtig.

Der Bonus stand also nur auf dem Papier, aber Abe-san konnte die Finger nicht davon lassen.

Das klingt ganz nach ihm! (lacht) Aber mal ganz ehrlich, wenn er es nicht implementiert hätte, hätten wir wohl die Flinte ins Korn werfen müssen.

Natürlich konnten wir eine Entscheidung nicht einfach nur basierend auf einem Entwurfsvorschlag treffen, weshalb wir ein funktionierendes Modell entwarfen. Als wir es spielten, war es tatsächlich sehr unterhaltsam, weshalb die Entscheidung fiel, es uns so schnell wie möglich anzusehen.

Sie haben mich nicht gebeten, mir das anzusehen, das ist ein ganz schön fauler Trick! (lacht) Nun gut, wie fiel zum damaligen Zeitpunkt die Reaktion von IS aus?

Wo auch immer ich hinging, die Leute brachen in Gelächter aus. Selbst Personen, die normalerweise etwas ernster sind, sagten "Nein! Nein!", aber als sie es am Ende mit eigenen Augen sahen, konnten sie sich vor Lachen kaum auf dem Stuhl halten. In meiner ganzen Zeit als Spielentwickler habe ich noch nie so etwas erlebt.

Wenn ich jetzt so darüber nachdenke, als Sie damals in mein Büro kamen, damit ich mal das Spiel spiele, hatten Sie ein ganz schön großes Grinsen auf Ihrem Gesicht!

Oh, das tut mir leid! (lacht)

Ich dachte mir schon, irgendetwas stimmt hier nicht, aber ich hatte die Verantwortung zu entscheiden, ob es geschäftlich sinnvoll wäre, die Entwicklung fortzusetzen, also blieb mir nichts anderes übrig, als das Spiel auszuprobieren. Nur, seit ich hier Präsident bin, habe ich noch nie so sehr denken müssen "Ihr habt mich erwischt!" wie bei dieser Sache.

(lachen)

Doch das ist noch nicht alles: Abe-san sah sehr zufrieden aus als er den DSi an sich nahm und das Büro verließ. Er sagte, alle würden warten. Haben die etwa die Bilder von mir gesehen?

Aber natürlich! (lacht) Ich habe ihn angefleht, sie mir zu zeigen.

Mir hat er sie auch gezeigt. Ich war sehr... amüsiert.

War es wenigstens eine Belohnung für Ihre harte Arbeit?

Absolut! (lacht) Wir haben sie allen gezeigt!

Und das nennen Sie Arbeit? (lacht)

(lachen)

"WarioWare: Snapped!" ist nicht so sehr ein Spiel als ein Tool zum Aufnehmen von unterhaltsamen Videos.

Das stimmt genau. Während wir also die Mikrospiele entwarfen, dachten wir an alle möglichen Gesten, die sehr wahrscheinlich in Videos lustig aussehen würden.

Das ist genau umgekehrt als die Anfangsüberlegung bei normalen Spielen.

Hier ein Beispiel: Man möchte nicht, dass andere sehen, wie man den Kopf seitlich schüttelt, und es gibt auch nicht viele Möglichkeiten, wie das Gesicht aussieht, wenn man so etwas macht. Also haben wir uns ein Spielchen ausgedacht, bei dem man den Kopf seitlich schütteln muss.

Können Sie so etwas entwerfen, indem Sie einfach darüber nachdenken? Oder ließen Sie das von Personen ausprobieren und beobachteten sie beim Spielen?

Wir haben Leute beim Spielen beobachtet. Aber es gab bald keine Leute mehr...

Die nicht schon in Ihre kleine Falle hineingetappt wären. (lacht)

(lachen)

Wir hatten nur wenige Testpersonen, konnten aber einige auftreiben, die nicht wussten, worum es ging, und die wir hernahmen. So konnten wir nachvollziehen, welche Passagen schwierig aussahen, und passten diese entsprechend an, damit jeder ohne Erklärung testen konnte.

Gab es eine bestimmte Reaktion, die einen großen Eindruck auf Sie hinterlassen hat?

Ein Mann war so wütend, als er fertig war. Zunächst wirkte er noch extrem interessiert, aber ich glaube, der Schock, sich selbst am Ende zu sehen, war zu viel. Er war sauer auf den DSi und schrie, "Was?! Du dummes Ding!"

(lachen)

Wer war das?

Ko Takeuchi.

Meinen Sie etwa Nintendos Ko Takeuchi?

Ja.

Ko Takeuchi, der die Charaktere für "WarioWare, Inc." und "Rhythm Haven" gezeichnet hat?

Ja. Er bellte, "Niemand hat mir etwas darüber gesagt!" (lacht) So eine ehrliche Haut wie er... ich glaube solche Leute werden viel schneller sauer bei so etwas.

Ja, ernsthaft sauer! (lacht)

(lachen)

Es macht mehr Spaß, andere zum Spielen des Titels zu bewegen, als ihn selbst zu spielen!

Man kann ihnen beim Spielen zusehen und dann, als Extra, ihre Reaktionen genießen, wenn sie sich am Ende selbst sehen. (lacht)

Es ist eine neue Art Spiel. Videospiele machen Spaß, weil man von ihnen mehr bekommt, als man in sie hineinsteckt, aber dieses hier ist ein wenig anders.

Das ist ein weiterer Grund, weshalb ich glaube, es ist wie ein Magietrick.

Ah, ich verstehe.

Viele Personen, auch wenn sie vielleicht nicht sauer werden, könnten jedoch etwas dagegen haben, dass Bilder von ihnen aufgenommen werden, also haben wir dafür gesorgt, dass die vorherigen Bilder bei einem Neustart wieder verschwinden.

Selbst wenn man das System nur zuklappt, verschwinden sie. Man lacht, und im nächsten Moment ist alles wieder vorbei.

Wenn die Bilder verschwinden, kann sie niemand mehr sehen. Im Gegenteil zu meinen! (lacht)

(lachen)

Die Richtlinien des DSi-Systems besagen ganz klar: Wenn die Kamera ein Foto aufnimmt, muss sie ein Geräusch wiedergeben. Wenn sie aber die Geräusche machen würde, während man "Snapped!" spielt, würde das den Spielfluss stören. Also haben wir das so gelöst, dass wir die Videos und Fotos löschen. Eine weitere Spezifikation legt zudem fest, dass keine Videos oder Fotos aufgenommen werden, wenn der Spieler es nicht schafft, das Spiel erfolgreich zu beenden.

Das heißt, wenn Sie beispielsweise das Bild einer fremden Person aufnehmen wollten, die neben Ihnen im Zug sitzt, könnten Sie das Spiel nicht erfolgreich abschließen und folglich könnten keine Bilder aufgenommen werden.

Sicherlich gibt es aber Personen, die gerne die unterhaltsamen Bilder behalten würden.

Nun ja, da die Bilder nicht dauerhaft gespeichert werden, bekommt man das Gefühl, als ob man beim nächsten Mal noch lustigere aufnehmen müsste. Dieses Mal gibt es nicht so viele Mikrospiele, aber die Motivation, die vorhandenen immer wieder zu spielen, ist enorm. Die Tatsache, dass die Videos und Fotos verschwinden, macht jedes Spielen zu einem Moment, den man zu schätzen weiß.

Abe-san, wie standen Sie dazu, dass es als DSiWare herausgebracht werden sollte?

Wenn es nicht als DSiWare erscheinen würde, glaube ich nicht, dass wir je zu "Iwata fragt" eingeladen werden würden. (lacht) Zu Beginn der Entwicklung hatten wir die Idee, während des Spielens Fotos aufzunehmen. Doch als Spiel, das im herkömmlichen Sinn in einer Verpackung angeboten werden sollte, wäre es vielleicht nie auf den Markt gekommen.

Wenn ein Spiel als verpackte Software angeboten werden soll, benötigt es ein gewisses Maß an Inhalt. Aber die Entscheidung lautete, dass wir es für 500 Points als DSiWare (in Japan) herausbringen, weshalb wir die Spezifikationen des Spiels so festlegten, dass es genug Zufriedenheit für diesen Preis hervorruft. So war es schlicht und ergreifend viel einfacher...

Ich entschied mich, das Spiel als "große Einzelleistung" zu bezeichnen. Mori-san, was dachten Sie, als Sie das gehört haben?

Ich hatte zunächst gehört, dass die einzigen Kategorien für DSiWare Tools und Spiele seien, also war ich ganz schön überrascht. Nur "Snapped!" konnte "Große Einzelleistung" genannt werden. Es klingt nach etwas Besonderem. Das gefällt mir.

Genauso habe ich mich gefühlt, als Sie mich hereinlegten! Ich bin allerdings nicht böse auf Sie oder so etwas. (lacht) Dieses Spiel sorgt dafür, dass man es mitnehmen und Leuten geben möchte, um zu sagen: "Probiert es aus. Es dauert nicht lange. Es macht Spaß." Nun ja, Spaß auf eine ganz bestimmte Weise.

Spaß zuzusehen, wie sich andere zum Narren machen! (lacht)

Ich frage mich, wer sich besonders als Opfer eignet?

Ich hätte gerne, dass Personen, die normalerweise keine Videospiele spielen, also ältere Menschen, das Spiel mal ausprobieren. Ich wette das Abschlussvideo hätte es in sich! (lacht)

Ich glaube, das geeignetste Opfer ist der Chef bei der Arbeit. Sie stimmen mir da bestimmt zu, nicht wahr, Abe-san? (lacht)

...Oh, ja! (lacht)

(lachen)

WarioWare wurde zu einem Startitel, wann auch immer wir eine neue Hardware auf den Markt bringen. Zuerst hatten wir Berühren, dann Tanzen, und jetzt machen wir Schnappschüsse. Ich freue mich wirklich darauf zu sehen, wie die Spieler dieses Spiel verwenden werden, aber diejenigen, die sich wohl am meisten darauf freuen, sind all die schelmischen Kinder, die sich heute mit mir zum Gespräch einfanden. (lacht)

Vielen Dank, dass Sie alle dabei waren.